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Posted: 15 Aug 2006, 04:45
by Madjid
alors
Captain : emballer oui mais pour une nuit ou une semaine, si tu veux une relation sérieuse il faudra evidement bien plus que juste dire "hey je suis français !" (je parle evidement des filles classiques, il y a des filles au Japon qui veulent ABSOLUMENT se marier avec un étranger pour divers raisons tel que
*Plus de sensation au lit
*Plus d'argent (en général les étrangers sont mieux payer... en général...)
*Voyage en Europe pour voir la belle famille
*Avoir de "Beaux Enfants" (le moins japonais possible quoi)

Nickopol :
Alors le mélande de tradition et de modernité, c'est totalement vrai, tu peux voir la fille hyper superficiel revetir un Yukata (kimono d'été) pour aller voir un feu d'artifice ou aller à une fête traditionnel, entendre du Taiko dans les rues les jours de fêtes avec des chants qui ont parfois plus de 100 ans...
Tu peux aussi voir des femmes mures en kimono classique (au printemps/automne) dans les rues en train de tapper un mail sur leur téléphone portable avec écran Sharp Aquos :r1

Pour ce qui est de la famille, alors on va se baser sur une famille "de base", donc après le mariage, tu as les mariages d'amours, où là, la famille est à peu près comme en France, complicité et compagnie, et le mariage direct live sortie d'un gokkon, où là l'homme part travailler et la femme, quand elle a finit de s'occuper des taches de la maison et a (le cas échéant) envoyé le marmot à l'école (oui ici les gosses de 4 ans prennent le métro tout seul sans crainte...) elle part avec ses copines faire du shopping avec les sous de monsieur... de toute façons quand le monsieur rentre il est souvent soit bourré, soit completement saoulé par sa journée et donc à part se servir de sa femme comme exutoire sexuel avant de dormir et engueuler le marmot s'il est dans les derniers de la classe, il a pas trop d'options...
mais comme dit ce genre de famille est issue d'un gokkon avec une femme mércantile ! même si ça doit representer 60 ou 70% des couples je préfère garder l'image du reste des couples qui ont fait un mariage d'amour et qui se tiennent la main dans le métro en ammenant leur gamin jouer au base-ball au parc !

Tircurdarles :
Alors mes deux potes n'arrivent pas à vivre de leur passion, mais travaillent à côté, au Japon il n'y a pas de gros cash prize dans les tournois de jeux videos, en dehors de l'EVOlution aux USA qui propose 5000$ au premier en général c'est dix fois moins...
Daigo est serveur dans un restaurant "français" à mi-temps
Pachi est ecrivain libre, il participe à l'écriture de guides sur les jeux de combats et travail avec les developpeurs de la série guilty gear (il a récement été séléctionné pour être animateur d'une webradio officiel sur Guilty Gear)

Arkanis :
Ils ne loupent jamais leur station, je crois qu'ils ont un pouvoir spécial qui les réveille PILE POIL à la station (c'est à dire au moment où les portes s'ouvrent, pas à l'annonce de la station...)
Je ne parle pas "très" bien japonais, je parle bien, "très" bien c'est pour moi être bilingue, et c'est pas encore à ma portée (trop de façons de dire la même chose dans ce pays ^^)
Sinon je comprend tout ce qu'on me dit, j'écris et lis, et c'est pas trop dur, c'est juste de l'apprentissage par coeur bête et méchant, sinon pour la compréhension oral, il faut avoir un esprit "contextuel" car le japonais est une langue qui se base énormement sur le contexte pour reconnaitre les mots (quand tu sais que par exemple le son "ken" tout seul doit avoir 12 significations aussi variées que poing, épée, préfécture...)

Posted: 15 Aug 2006, 13:31
by TaskMaster
Est ce que tu es toujours aussi mauvais à SF3ts ou tu as pris des cours ?

Le japon est un pays que je souhaterais visiter, un jour, et te mettre une branlée aussi (lol). Existe t'il une méthode d'aprentissage de la langue que tu me conseillerais plus qu'une autre (à part me taper une japonaise qui vit en france, et qui ne parle pas un mot de japonais...) ?

Posted: 15 Aug 2006, 16:08
by Madjid
TaskMaster wrote:Est ce que tu es toujours aussi mauvais à SF3ts ou tu as pris des cours ?

Le japon est un pays que je souhaterais visiter, un jour, et te mettre une branlée aussi (lol). Existe t'il une méthode d'aprentissage de la langue que tu me conseillerais plus qu'une autre (à part me taper une japonaise qui vit en france, et qui ne parle pas un mot de japonais...) ?
Pour 3.3 je joue largement mieux (pas le choix) mais c'est surtout à guilty gear que je squatte ;)

Sinon pour la meilleur méthode, je dirais des cours le plus pro possible, sinon si tu ne veux pas prendre de cours, tu peux acheter un traité de grammaire en deux volumes nommé "Grammaire japonaise systématique" par Reiko Shimamori, un livre qui recense les 1945 kanjis de base "Kanji to Kana" mais il faut trouver la version "corrigée" sinon tu auras des erreurs, un bon dictionnaire éléctronique (j'ai le casio Ex-word DATAPlus2 qui est excellent) et des corréspondants pour "connaitre" le japonais réél (et pas arriver au Japon en parlant comme un livre et en ne comprenant rien à l'argot du coin).

Posted: 15 Aug 2006, 16:15
by ArKanis
à mon avis il faut aussi une bonne dose de motivation ^^
Cette langue ne doit pas s'apprendre en un jour :roll:

Pour comparer un peu ... quelle langue a été la plus dûre à apprendre pour toi ?
Compare anglais-japonais puis français-japonais :D

Posted: 15 Aug 2006, 16:29
by Madjid
ArKanis wrote:à mon avis il faut aussi une bonne dose de motivation ^^
Cette langue ne doit pas s'apprendre en un jour :roll:

Pour comparer un peu ... quelle langue a été la plus dûre à apprendre pour toi ?
Compare anglais-japonais puis français-japonais :D
Le français est infiniment plus dur que le japonais !
la grammaire japonaise est pas compliqué, comparé à la notre, quand je parle du français à des japonais ils sont choqués !
En fait le seul truc, c'est qu'il faut bien utiliser les particules qui structurent la phrase, avoir beaucoup de vocabulaire (car beaucoup de mots ont la même prononciation) et toujours faire attention au contexte, mais sinon c'est comme toutes les langues, je trouve qu'apprendre à écrire les kanji c'est quand même dur, car par exemple pour un cv il faut les ecrire quasi-parfaitement et ça c'est CHAUD ! (en fait suivant la "perfection" du kanji on peut donner l'age de la personne qui écrit pour les japonais).
Après apprendre à lire, c'est du par coeur quoi...

Posted: 16 Aug 2006, 11:25
by air one
Madjid wrote:
ArKanis wrote:à mon avis il faut aussi une bonne dose de motivation ^^
Cette langue ne doit pas s'apprendre en un jour :roll:

Pour comparer un peu ... quelle langue a été la plus dûre à apprendre pour toi ?
Compare anglais-japonais puis français-japonais :D
Le français est infiniment plus dur que le japonais !
la grammaire japonaise est pas compliqué, comparé à la notre, quand je parle du français à des japonais ils sont choqués !
En fait le seul truc, c'est qu'il faut bien utiliser les particules qui structurent la phrase, avoir beaucoup de vocabulaire (car beaucoup de mots ont la même prononciation) et toujours faire attention au contexte, mais sinon c'est comme toutes les langues, je trouve qu'apprendre à écrire les kanji c'est quand même dur, car par exemple pour un cv il faut les ecrire quasi-parfaitement et ça c'est CHAUD ! (en fait suivant la "perfection" du kanji on peut donner l'age de la personne qui écrit pour les japonais).
Après apprendre à lire, c'est du par coeur quoi...
tu exagères un tout pti peu je pense , quand tu dis le francais plsu dur que le japonais , j ai un pote qui sub japonais des drama style kami sama et il confirme que bcp de mot se ressemble en son et sans le contexte ou les sous titres , il devient plus difficile de trad .Donc oui la langue francaise est riche en difficulté mais je pense le japonais lus dur encore du fait que certains mots sont trop proche à l 'ecoute et je parle pas du coréen ki me semble encore plus dur de ce coté.

sinon est ce que tu aurais un mail pro ou on pourrait te contacter pour une aide en japonais , car avec mes amis on a contacté une boite de prod de japonaise pour négocier les droits dvd pour la france de certaines series , actuellement on converse en anglais mais si on avait des garanties sur notre japonais(en gros si tu peux nous valider nos mails ) ca serait plus immédiat car la on attend environ trois semaines un mois entre chaque échange :S

Posted: 16 Aug 2006, 11:59
by Madjid
Bah écoute, si la personne a un bon niveau en japonais subber un drama c'est tout ce qu'il y a de plus facile, car ils utilisent rarement des expressions rares et les contextes sont souvent très simple (sisi comparé a une véritable discussion...) donc je pense qu'entre le vocabulaire et le contexte du japonais et la grammaire abusive du français, le français est vraiment plus compliqué!
(rien qu'a voir les étrangers parlé français, alors que les étrangers qui parlent japonais n'ont aucun problème majeur une fois le vocabulaire acquis).
Pour le mail pro, je n'en ai pas vraiment en dehors de celui de là où je bosse qui est surveillé (je travaille sur des trucs pas encore sortie donc forcement...) donc à la limite je peux en créer quelques part et jeter un oeuil si j'ai le temps !
Mais pour négocier des droits, je pense que le mieux est de faire directement le déplacement (de plus le délai ne dois pas venir de la traduction mais plutot du fait que les résponsables commerciales de ce genres de boitent doivent avoir une masse inférnale de travail !)

Posted: 16 Aug 2006, 13:57
by air one
tout ce que tu dis la est plein de bon sens ^^

pour les checks des trad pm moi le mail stp

Posted: 16 Aug 2006, 20:55
by TiTi01
topic super interessant même si c long a lire lol

enfin j'ai un question:

t'es aller bosser labas parce qu'on t'a proposer un job mais doit bien y avoir aussi ke t'aime bien le japon! Or dans ta description depuis le début ... je vois rien qui donne très envie d'y vivre. Alors, qu'est-ce que tu aime tant labas ?? :p

Pour moi le japon je trouvais sa intéressant, mais maintenant ... sa me tente beaucoup moins (surtout je sais pas parler le japonnais ^^)

Posted: 16 Aug 2006, 21:04
by ArKanis
le but de ce topic n'est pas de te démoraliser à voyager au Japon :P
gros nain t'explique juste que pour y bosser, c'est chaud :)

Visiter, c'est une autre histoire et à mon avis elle doit être plutôt agréable

Posted: 16 Aug 2006, 21:50
by TiTi01
jdisais pas sa pour visiter :p

mais veux aussi ces impressions perso et tout :p

Posted: 17 Aug 2006, 05:39
by Madjid
TiTi01 wrote:topic super interessant même si c long a lire lol

enfin j'ai un question:

t'es aller bosser labas parce qu'on t'a proposer un job mais doit bien y avoir aussi ke t'aime bien le japon! Or dans ta description depuis le début ... je vois rien qui donne très envie d'y vivre. Alors, qu'est-ce que tu aime tant labas ?? :p

Pour moi le japon je trouvais ça intéressant, mais maintenant ... sa me tente beaucoup moins (surtout je sais pas parler le japonnais ^^)
Bah on m'a donné le choix entre USA ou Japon, n'ayant pas envie de mourrir dans une guerre de gang à Philadelphia (là où on m'a proposé d'aller) j'ai choisis le Japon (ayant apprit le japonais).
Sinon oui j'aime bien le Japon, c'est un pays cool pour les services entre autres (magasin ouvert 24h24 avec presque TOUT), et puis j'avais des connaissances avant d'y aller (correspondants, amis japonais qui étudiaient en France...).
Pour y vivre il faut s'accrocher, après il y a 3 écoles :
1* Le mec qui arrive à rien en France et qui une fois au Japon se trouve une copine, des "amis" et qui est télément fanatisé que pour lui le Japon c'est Disneyland (je connais un suisse comme ça, ça fait peur de l'entendre parler de l'Europe)
2* Le mec transferer en interne dans sa boite, avec peu de notions en japonais, mais de toute façons il ne parle que anglais au boulot et dans la vie de tous les jours avec ses potes étrangers (les japonais étant forcé de lui parlé anglais... il n'aura pas 50 000 potes japs...), sa copine japonaise (avec qui il parle anglais evidement)
3* Le mec a qui on a proposé un boulot et qui vient au Japon tout en aimant son pays d'origine, qui voit les défauts comme les qualités du pays, qui fait l'éffort de tenter de s'intégrer (parler japonais, adopter les "habitudes sociales" des japonais & co)

Après moi le Japon je trouve ce pays téllement différent de la France que chaque jour je m'amuse de mes découvertes, mais c'est clairement un pays où je ne pourrais pas rester plus de 5 ans sans rentrer en France au moins 2 3 ans, de toute façons après le Japon, je vais tenter d'aller 1 an en Chine pour voir...

Donc ce que j'aime au Japon :
Ma copine :mrgreen:
Les filles qui t'aideront toujours à trouver ton chemin (les mecs t'esquivant quasi-systématiquement avec un "je ne parle pas anglais" alors que tu viens de leur demander ton chemin en japonais)
Les petits vieux non raciste (il y en a !!!) qui t'aiderons et te filerons des gateaux parfois si tu sympatises avec ! (un peu comme en France)
Les konbini (magasin ouvert 24h24)
Les Izakaya (faut bien boire défois !)
Les gens toujours ultra polie (même si c'est de l'hypocrisie ça fait du bien de pas être prit pour de la merde parceque t'es jeune)
Les "playboys" de Shibuya et Shinjuku, tellement sans skill que parfois je m'arrête pour observer les vents qu'ils se prennent tellement c'est beau !
Le printemps avec les cerisiers en fleur (et ohanami la fête des cerisiers en fleurs même si pour les japs c'est juste une excuse pour se bourrer la gueule dans les parcs, car un dicton japonais dit (en gros) que les japonais préfèrent manger et boire que voir un beau spéctacle !). et d'autres trucs mais j'peux pas tout lister, moi je répond aux questions qu'on me pose, si on me pose des questions sur le travail et la "sociabilité japonaise" je répond tout simplement avec des cas rééls ^^;

Posted: 18 Aug 2006, 21:32
by RevaN_Val
Ah Madjid tu me donnes vraiment envie de visiter le Japon. Bien qu'étant jeune, je pense continuer mes études moi aussi la-bàs.
Y a t'il des boulots ou seuls des étrangers travaillent?
Pour ce qui est de la nourriture c'est comment?

Ps: autre question un peu bizarre.. Les toilettes c'est pas un peu louche?
J'en ai vu plein de sortes celle ou tu es assis comme en France mais ou tu n'a pas besoin de pq car une petite douchette sort pour te mouiller la raie... :roll:
Ou celle où tu es accroupi comme dans la video du topic bf2..

Voila j'ai que ca comme questions pour le moment

Posted: 19 Aug 2006, 02:13
by Madjid
RevaN_Val wrote:Ah Madjid tu me donnes vraiment envie de visiter le Japon. Bien qu'étant jeune, je pense continuer mes études moi aussi la-bàs.
Y a t'il des boulots ou seuls des étrangers travaillent?
Pour ce qui est de la nourriture c'est comment?

Ps: autre question un peu bizarre.. Les toilettes c'est pas un peu louche?
J'en ai vu plein de sortes celle ou tu es assis comme en France mais ou tu n'a pas besoin de pq car une petite douchette sort pour te mouiller la raie... :roll:
Ou celle où tu es accroupi comme dans la video du topic bf2..

Voila j'ai que ca comme questions pour le moment
Honnetement, si tu n'as pas encore finit tes études et que tu veux les continuer à l'étranger (quit à apprendre une nouvelle langue car au Japon les cours en anglais tu oublies) bah part en Chine, tout le monde se met au chinois ici (même moi) parceque tout le monde veut y foncer avant que le marché soit saturé (on a plus ou moins le temps ahah), mais sinon bonne chance ^^ (si tu veux vraiment venir au Japon, il y a une bonne fac qui fait des échanges à Fukuoka, c'est plus calme et ouvert vers le monde que Tokyo, d'ailleur c'est même pas considéré "au Japon" pour les éliminatoires de compétitions de sports (tout comme Okinawa et d'autres îles) !
Pour ce qui est des travaux uniquement pour étranger, à moins d'être envoyé par une boite étrangère dans une filliale "Japon" tu seras toujours baiser... tout ce qui est petit boulot en dehors de prof de français dans une école privée c'est quasimort, ils n'aiment pas trop les étrangers dans les magasins et tout, ça les met mal à l'aise ils pensent toujours que tu comprendras pas ce que tu dis...
Sinon pour les chiottes il y a les wc à la turc, les normales et les high tech oue, bah les high tech j'ai testé, tu peux désactivés toutes les options, mais parfois c'est pratique (genre quand chez ta copine ils achetent pas de pq donc t'as pas le choix ahah...)

Posted: 19 Aug 2006, 15:13
by Acoxy