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Posted: 30 May 2005, 01:57
by Nickopol
Bon, j'lais vu ce matin. Des incohérences à foison, voire même des énormités dans les raccords toutes les 10 minutes. Et LONG. J'veux dire, une allusion aurait suffit, pour nous faire capter que Luke a ete placé dans sa "famille". Ct pa la peine d'en faire un roman photo.

MAIS :

1 : Visuellement joli. Jamais pris une claque pareille depuis Starship Troopers. Y'a pas à chier, à part LOTR, on va attendre longtemps avant de revoir un tel déluge de beauté.

2 : JAR-JAR FERME SA GUEULE. Ouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuf ! (quoiqu'à la fin, à l'enterrement, ca aurait ete sympa de le voir renverser le cercueil en disant "oupsa merda !")

3 : Darth Sidious est on ne peut plus sympa, et intelligent. C rare, les méchants qui ont une cervelle, à hollywood.

4 : Le compteur de membres arrachés est dans le rouge tout du long. Bonheur !

5 : Yoda est mi-ri-fi-que. Splendide. Fabuleux. Du début à la fin, sa conduite en impose.

6 : Bé, on comprend enfin les plans de l'empereur, qui sont cohérents avec les 5 autres épisodes. Et ca, c unique dans l'histoire du cinéma. Généralement, dans une série cinématographique, au bout de 3 episodes, ca devient du port' nawak. Nan, là on a même envie de rematter le reste de la série, et on se rend compte que CA COLLE. Et que l'empereur a passé tout son temps à faire joujou avec tout le monde. Evidemment, dans les 10 dernieres minutes de la série, on a droit à une pirouette hollywoodienne pour dire que l'amour et la famille c plus fort que tout, gnagnagni, gnagnagna.
Menfin, c ce qui nous fait tenir sur la durée, nous autres amateurs de méchants : à chaque fois, on espere que les gentils vont se prendre leur râclée, tellement ils nous les brisent avec leurs pleurnichages :p
Comparez moi le pleurnichage à la braveheart aux larmes d'Anakin...

Bref, oublions les incohérences. Chef d'oeuvre !

Posted: 30 May 2005, 07:07
by Wismerhill
En même tps le scénar de star wars tient sur le recto d'un demi confetti, donc évidemment on pouvait espérer une certaine cohérence dans les "plans" de l'empereur...
Ca reste un film grand spectacle qui remplit bien son office, mais la psychologie des personnages est a peine abordée (ma plus grosse déception : Lucas échoue totalement la ou Jackson a reussi son pari), certains acteurs sont vraiment trés moyens (Hayden Christensen est vraiment un mauvais choix pour un personnage principal aussi charismatique), les incohérences à foisons viennent aussi gacher le tableau...

Alors certes on passe un bon moment mais de la à parler de "chef d'oeuvre"... Pour ma part ça n'en est absolument pas un : )

Posted: 30 May 2005, 16:12
by Nickopol
Ben, Lucas, c le grand spécialiste du film "plat" : zéro profondeur, et de l'action. En me répétant, faut matter ca avec le même esprit qu'un indiana jones (parlez moi de la psychologie d'indy, pour rire !) !!!

C'est un genre cinématographique privilégiant l'efficacité, pas les psychotrips. Et ca, c très dur à réussir, 99% des films qui le tentent finissent les dimanche sur M6 à 14H :D

Bref, dans un film où les persos se frittent la gueule à grands renforts de sabres laser, de canons à neutrons voire de tatannes et autres pouvoirs bioniques, le tout en ravageant la moitié du décor, je vois mal ce que la profondeur des persos et du contexte vient y fouttre. A choisir entre rajouter une scène où on découvre l'enfance malheureuse du héro ou une scène de baston, ben je préfère la seconde :p

Posted: 30 May 2005, 17:20
by Lord_KasK_Noir
ils auraient du mettre Harrison dans le role de windu et en faisant que des blagues à 2 balles...tout en essayant de se faire Padmé...la on aurait retrouver l'esprit de la 1ere trilogie nan ???

Posted: 30 May 2005, 17:49
by bebop
En même temps, il est extremement difficile de sortir un film quand tu sais que la trilogie d'apres a deja été diffusée. Essayer de vous imaginer que vous n'avez pas vu le 4,5 et 6 et du coup, le scénario est completement relancé. Je suis donc pas d'accord avec vous quand vous dites que le scenar est plat. Ok c'est plat, mais c'est parce que on connait la fin.

En revanche agree avec wis sur l'acteur.. Je l'ai vu en VO et je pense que lucas aurait du choisir un autre.

Posted: 30 May 2005, 18:01
by Lord_KasK_Noir
je pense tout de meme qu'il s en sort nettement mieux que dans le 2 ....mais c est plus facile de jouer les méchants à ce qu'il parait

Posted: 30 May 2005, 21:20
by Wismerhill
Nickopol wrote:Ben, Lucas, c le grand spécialiste du film "plat" : zéro profondeur, et de l'action. En me répétant, faut matter ca avec le même esprit qu'un indiana jones (parlez moi de la psychologie d'indy, pour rire !) !!!

C'est un genre cinématographique privilégiant l'efficacité, pas les psychotrips. Et ca, c très dur à réussir, 99% des films qui le tentent finissent les dimanche sur M6 à 14H :D

Bref, dans un film où les persos se frittent la gueule à grands renforts de sabres laser, de canons à neutrons voire de tatannes et autres pouvoirs bioniques, le tout en ravageant la moitié du décor, je vois mal ce que la profondeur des persos et du contexte vient y fouttre. A choisir entre rajouter une scène où on découvre l'enfance malheureuse du héro ou une scène de baston, ben je préfère la seconde :p
Je n'ose même pas imaginer ce qu'aurait pu donner une adaptation du Seigneur des Anneaux par Lucas (c'était son projet initial qu'il a abandonné devant l'ampleur de la tache et les craintes de faire "pitié", il a donc prefere creer son propre univers...), sachant que l'ennemi principal est un ennemi totalement psychologique qu'on ne voit jamais (aka "The One Ring")...
Merci a Georgie de nous avoir épargné ça :mrgreen:

Y a 5-6 ans, je me souviens encore du vieux débat pour savoir quelle trilogie serait celle du début du 21e siecle : Matrix / Star Wars Ep1,2,3 / LOTR

Aprés avoir visionné la totalité des 9 films, pour moi, il n'y a pas photo : Peter Jackson pulvérise la concurrence grace à un univers ultra cohérent d'une richesse inégalable (Tolkien oblige), un casting de trés haut niveau et ce sans grande "star", et surtout car il reussit avec brio l'un des paris les plus difficiles de l'histoire de cinéma : adapter le chef d'oeuvre de Tolkien en en conservant la quintessence sans en faire un film chiant...
(et oui un bon livre n'a jamais fait un bon scénar et réciproquement...)
Bref chapeau PJ ; )

Lucas s'en tire bon deuxième avec une trilogie qui avait trés mal démarré et qui s'achève de façon assez agréable...
A l'opposé de la trilogie des frères Wachkowsky qui sombre elle dans la médiocrité aprés un excellent début (dommage, "The Matrix" se suffisait en lui même...)

Voila :p

Posted: 30 May 2005, 21:37
by AiRn3sS
pour une fois j'ai envie de dire: Wis a raison =)

Posted: 30 May 2005, 22:44
by BiBi
Moi je mets LOTR bon dernier, je déteste ce film de 3 heures où il se passe toujours les mêmes combats ^^
Je vais me faire beaucoup d'ennemis parmis la populace du net en disant ca, mais le seigneur des anneaux, CAI NUL!

Posted: 30 May 2005, 22:47
by Wismerhill
Tu détestes aussi les bouquins de + de 3 pages donc ça va de paire :mrgreen:

Posted: 30 May 2005, 23:04
by Nickopol
BiBi wrote:CAI NUL!
Ben, vu comme tu écris, tu lis pas, mais tu regardes les images :D

Et on dit "j'aime pas", pas "c naze". Ca s'appelle l'ouverture d'esprit ^^

Posted: 30 May 2005, 23:23
by BiBi
D'une, j'ai bien évidemment fait exprès de l'écrire comme ça, une façon de dire que c'est plus ou moins ironique...
D'autre part, je n'ai pas lu les bouquins, et en voyant les films, je me suis fait chier et j'ai eut envie de dormir, je vois pas tellement en quoi c'est mal.

Ne pas avoir d'ouverture d'espirt serait plutôt de décréter que les films sont nuls avant d'y aller. D'autant que j'ai bien précisé que c'était mon point de vue, il n'engage donc que moi et je ne t'empèche donc pas de te passioner pour cette phantasmagorique épopée héroicofantastique.

Posted: 31 May 2005, 00:30
by AiRn3sS
Nickopol wrote:
BiBi wrote:CAI NUL!
Ben, vu comme tu écris, tu lis pas, mais tu regardes les images :D
nicko qui cours lol

=)

Posted: 31 May 2005, 00:41
by Nickopol
J'ai récemment compris ce que les psys appellent "jugement de valeur". Et j'ai honte d'en avoir tant fait !

Ton opinion personnelle, c ton opinion à toi. Les autres on la liberté d'avoir la leur, et tu dois la leur laisser, cette liberté.

C'est ce point précis qui est important, et qui fait de nous des humains.
En allant voir un film, et en disant "c'est de la merde", tu clos immédiatement le débat, et juges immédiatment les personnes qui l'ont aimé comme "amatrices de merdes". C'est pas si exagéré : imagines qu'un très bon pote à toi aie adoré LOTR et que tu ne sois pas au courant. Tu lâches un "c'est de la merde". Deux options :

1 : soit il ferme sa gueule, mais n'en pense pas moins.
2 : soit il se met sur la défensive, et c la prise de tête.

Concept intéressant s'il en est !

M'enfin, là c très, très dur de ne pas en faire, des jugements de valeur, alors ne te casses pas la tête, un humain, c imparfait par nature (et qu'est-ce qu'on se ferait chier, dans un monde parfait) :D

Posted: 31 May 2005, 15:03
by TMaster au taf
La psyckopologie cai nul :mrgreen: