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Re: Les 10 sauts les plus fous !

Posted: 12 May 2010, 09:42
by BiBi
MilzVanHash wrote:moi a la place du 1 j'aurais eu les boules d'y être dans l'espace ... imagines, le mec il est dans le vide, ça veut dire pas de retour sur la terre, il aurait flotté ...

super impressionnant l'image qu'il a sous les yeux, être si haut au dessus des nuages ca doit te rester graver a vie un truc de fou ...
Il n'y a pas de limite clairement défini à "pas de retour sur la terre".
En fait, l'espace et "le vide" n'y sont pour rien, c'est une question de pesanteur et de la trajectoire que tu as.

Comme là, le mec avait une vitesse quasi-nulle, il serait retombé même s'il était allé "dans l'espace". En plus longtemps, mais retombé quand même...

Re: Les 10 sauts les plus fous !

Posted: 12 May 2010, 15:28
by MilzVanHash
BiBi wrote:il serait retombé même s'il était allé "dans l'espace". En plus longtemps, mais retombé quand même...
tu penses vraiment ?! parce que sa rentrée dans l'atmosphère aurait été un peu chaude (pas de bouclier thermique etc...) non ... ?!

Re: Les 10 sauts les plus fous !

Posted: 12 May 2010, 15:49
by Captain BiDiBu
ça devient métaphysique votre affaire :roll:

Re: Les 10 sauts les plus fous !

Posted: 12 May 2010, 15:54
by MilzVanHash
bah ouai, mais j'aime bien ce domaine là ... j'ai encore matté APOLLO 13 y a 2 jours !

Re: Les 10 sauts les plus fous !

Posted: 12 May 2010, 16:40
by Captain BiDiBu
c'est vrai que l'espace et ses mystères, je trouve ça aussi très intéressant.

Re: Les 10 sauts les plus fous !

Posted: 18 May 2010, 02:25
by BiBi
MilzVanHash wrote:
BiBi wrote:il serait retombé même s'il était allé "dans l'espace". En plus longtemps, mais retombé quand même...
tu penses vraiment ?! parce que sa rentrée dans l'atmosphère aurait été un peu chaude (pas de bouclier thermique etc...) non ... ?!

Oui ok, il aurait eu chaud, et il aurait eu "froid" dans l'epsace.

Mais c'est pareil : pour avoir très chaud en rentrant dans l'atmosphère, il faut aller vite. Là ça n'aurait pas tellement été son cas. (je vais quand même vérifier tout ce que j'ai dit :))

Re: Les 10 sauts les plus fous !

Posted: 18 May 2010, 22:57
by MilzVanHash
ca marche, j'attend de tes news alors :-D

Re: Les 10 sauts les plus fous !

Posted: 18 May 2010, 23:31
by BiBi
Bah justement :

Il n'y a pas de limite franche entre espace et atmosphère.
La différence entre les deux, c'est qu'il y a de l'air dans l'atmosphère, et que dans l'espace non, c'est du vide.
Et en fait, plus tu t'éloignes de la surface de la terre, et plus l'air se raréfie, plus la concentration d'air dans un volume donné diminue. Donc plus il est difficile de respirer. Typiquement, les mecs qui font des sommets à 8000m genre Himalaya ont de l'oxygène parce qu'il est déjà dur de respirer.

Bon, ceci étant dit, je réponds à tes deux interrogations :

-il y a quasiment toujours possibilité de redescendre sur terre. Si on "redescend" c'est du fait de la pesanteur. Deux corps de n'importe qu'elle masse s'attirent mutuellement. Toi tu attires la Terre et elle elle t'attire. Seulement, ça se joue sur la différence de masse. La Terre étant nettement plus lourde, elle attire plus fort.
Du coup, si tu n'as aucune vitesse, tu est toujours attiré par la Terre. Sauf si tu es suffisamment proche d'une autre force attractive : celle de la Lune par exemple, ou celle du soleil. Mais là il faut vraiment dépasser de beaucoup l'espace pour ça.

Là-dessus, tu vas me dire "comment font les satellites pour tenir dans l'espace". En fait, lorsqu'on les lance avec une fusée, on leur donne (grâce à la vitesse de la fusée) une vitesse horizontale (en fait pas vraiment horizontale, mais bref) que l'on a calculé précisément en fonction de la hauteur à laquelle ils sont. Après le satellite se déplace à la même vitesse horizontalement (grâce à la vitesse initiale) et verticalement (à cause de la pesanteur), et il fait donc des cercles (en fait des ellipses) autour de la Terre. Si tu veux des détails dessus je te trouve des schémas, ce sera beaucoup plus explicite.
Si tu donnes une vitesse initiale horizontale trop forte à un satellite, il s'échappe de l'orbite de la Terre.
Dernier point de détail : pourquoi est-ce possible dans l'espace, alors que pas dans l'atmosphère ? et bien dans l'espace, il n'y a donc pas d'air, donc pas de frottements. Donc quand on donne une vitesse initiale au satellite, il la garde toute sa vie sans freiner ! Si on essayait de faire ça dans l'atmosphère, ce ne serait donc pas possible, le satellite ralentirait, et finirait par avoir une vitesse horizontale trop faible qui le ferait tomber.

Bon là dans notre cas, le gars n'a pas de vitesse horizontale, donc il est voué à tomber, à part s'il dépasse les 2/3 de la distance Terre/Lune, mais là, c'est qu'il s'est endormi dans son ballon, donc tant pis pour lui.

-Pourquoi les navettes spatiales, lorsqu'ils rentrent dans l'atmosphère, ont besoin de boucliers thermiques ?
En fait, quand tu vas très vite dans l'atmosphère, à cause des particules d'air présentes, tu subis des frottements. C'est exactement ce qu'on ressent quand on nage dans l'eau : une résistance du fluide dans lequel on est. Dans l'air il y en a, mais beaucoup moins.
Et il y a une loi physique qui dit que plus on subit de frottements, et plus on s'échauffe (à tester en frottant très fort son bras contre une table par exemple, ça réchauffe :)). Donc plus un objet va vite dans l'atmosphère, et plus il s'échauffe.

Dans l'espace, par contre, il n'y a pas d'air, donc pas de frottement comme dit plus haut, donc pas de problème de réchauffement. On peut donc faire aller les navettes spatiales très vite (en fait c'est une nécessité, sinon elles sont attirées par la pesanteur justement et il faut leur faire parcourir des très grandes distances). Le problème c'est qu'on ne peut pas les freiner énormément lorsqu'elles rentrent dans l'atmosphère, et elles ont alors besoin de bouclier thermique, parce qu'elles vont trop vite et qu'elles s'échauffent.

Là, le mec va s'échauffer aussi, peu importe l'endroit où il s'arrête. C'est juste que ce ne sera pas suffisant pour le faire fondre, il n'ira pas assez vite. Donc il n'a pas besoin de bouclier thermique.


Voilà j'espère que j'ai répondu à tes questions. Si j'ai pas été clair sur certains points, n'hésite pas, je suis chaud patate là.

Re: Les 10 sauts les plus fous !

Posted: 20 May 2010, 14:34
by MilzVanHash
En fait tu as très bien répondu a mes questions !!!

C'était surtout sur cette rentrée dans l'atmosphère que je me posais des questions, j'avais pas pensé au frottement avec les particules d'O² et de N² etc ...

Après pour l'histoire des satellites et des forces de gravitation j'avais quelques souvenirs de mon bac S avec notamment l'orbite Géostationnaire à exactement 35 786 km d'altitude au dessus de l'équateur pour que les satellites tournent à la même vitesse que la Terre !!!

Mais en tout cas merci pour ces explications :-D