A propos des jeux sur 39/45

Nickopol · Post by **Nickopol** » 29 Sep 2002, 23:01

Yup, c'est la nouvelle mode. Donc, ben une petite mise au point historique s'impose :
Les allemands : il étaient DIRIGES par les nazis. 1% de connard qui forcent les autres a faire des trucs ignobles. Les soldats allemands, ce n'étaient que de pauvres gars qui auraient largement préféré être peinards avec leur femme à bosser à l'usine que de faire cette guerre de merde où on les forcait à faire des horreurs sous peine d'être fusillés. Aller chier sur leur tombe au nom du buisness, ce n'est pas vraiment ce que j'appelle être humain.
Les japonnais : oui, ils ont commencé la guerre. Parce que les ricains voulaient les priver de pétrole. Naaaaan ? Bah docummentez vous, bordel ! Apres, ils ont fait des truc affreux. Et vous pensez peur être qu'ils étaient les seuls ? Une bombe au phosphore, vous savez que que c'est ?
et dans tout ca, on nous ressort joyeusement les images de propagande japonaise et allemande (on dirait que c'était l'extase générale !) en omettant volontairement celles de l'amérique.
Ne soyez pas aveugles, tout celà, c'est une histoire de pauvres gars qui frittaient d'autres pauvres gars. Un putain de gâchis. Et ne cherchez pas qui étaient les gentils et les méchants : la démocratie du plus fort est toujours la meilleur.
Et un truc comme MOHAA... C'est vraiment dégueulasse de sortir un jeu comme ca !

Triste monde ! Bon, cessez d'être dégoûtés par les allemands. Franchement, moi je suis aussi triste pour eux que pour les francais et les anglais (vi, autre truc marrant : on dirait qu'il n'y avait que des ricains, en 45...). Et Fouttez moi ces jeux de merde à la poubelle.
Sauf DoD, là, bravo : c pas manichéen, et fallait à y arrvé, tellement on nous a vourré la tête de conneries à l'école.

Conclusion : les jeux ou on se fritte, c'est poilant. Mais jouer sur l'histoire avec ca, c'est très douteux...

Post by **Khorne** » 30 Sep 2002, 00:28

mouais, si on commence à parler de morale dans les jeux, on peut partir sur la critique de jeux tels que "Hooligan", "Mafia" et d'autres.

Battlefield 1942 ne remet rien en cause sur qui etait les mechants et qui etaient les gentils.

Quand a MOHAA, je suis assez grand pour me faire ma propre idée de qui etait qui dans cette guerre et qui y faisait quoi!!!

Il n'empeche que j'adore les jeux se déroulant dans cette guerre, car ils sont propice aux multi-joueurs et tout simplement car cette epoque m'interesse beaucoup.

Pour en revenir au debut de ce post, ces gens ne sont pas plus reprehensibles que des jeux comme "Hooligan" où le but est de massacrer les supporters de l'equipe d'en face, Mafia où il faut buter des flics et vendre de la drogue.

McLio · Post by **McLio** » 30 Sep 2002, 09:40

Quand meme, si on avait pas buté ces pauvres allemands soldat qui demandaient rien a personne, on sera dans un régime nazi ou un truc dans le genre, c'est con mais c'est comme sa

Nickopol · Post by **Nickopol** » 30 Sep 2002, 12:07

Ouaip, là Khorne a un bon argument. C'est sûr, il y a bien pire, et c'est plus que flippant de voir de tels engins sortir au nom du marketting.
Là, ce qui m'ennuie réellement, c'est que la vision actuelle du conflit en termes de jeux vidéos est unitlatérale et manichéenne. Je ne vois pas vraiments pourquoi DoD est le seul jeu qui permet de jouer à la Wehrmacht. M'enfin, bon, on pourrait en discutter longtemps. Et bien sûr, on est assez grands pour s'en rendre compte. Mais, un gosse de 10 ans...
Sans parler des trucs à la "gangsta".

Il faut ouvrir un CDLPLRDMDLJV : Commité De Lutte Pour La Réintroduction Des Mutants Dans Les Jeux Vidéos. Au moins, là on ne risque pas de se poser de questions

Post by **Khorne** » 30 Sep 2002, 12:30

DOD n'est pas le seul!! Battlefield 42 te permet de prendre qui tu veux dans cette guerre : Les russes, les japonais, les allemands, anglais ou américains. Et d'apres ce que j'ai vu de la campagne, le jeux ne tente pas d'orienter les joueurs. Simplement des faits

Nickopol · Post by **Nickopol** » 30 Sep 2002, 13:18

Autant pour moi

M'enfin, c'est pas cool, la guerre. allez, je vais me mettre au simulateur d'élevage de lapins

Phenix · Post by **Phenix** » 30 Sep 2002, 15:06

Si c que le fait que ce soit des humains en jeux, joue a SWINE Nickopol, c une geurre de cochons bourrins contre les lapins suptiles...
Sinon il faut bien ce dire qu'une guerre c pas beau a voir des deux coté !
C pas pour rien qu'on appele la guerre de 14/18 , la guerre des bouchers !!!
En 40 c t pas mieux, juste moins médiatisé et plus "propre", grâce aux "progrès" de la technologie !

Nickopol · Post by **Nickopol** » 30 Sep 2002, 18:30

SWINE ? Qu'est-ce donc ? Un MOD HL ?

[RCA]Canard WC[IL-2] · Post by **[RCA]Canard WC[IL-2]** » 30 Sep 2002, 18:33

ya pa ke dans les jeu dans les films c est parreille!
c est ca ki est bien dans il-2 c est que ya pas d americain ya juste le choix entre les allemand et les russe(dure choix pour les Americain)
Je suis d accord avec Nickopol pour les soldats et le peuple allemand je pense qu il y a plus de facho en france ken allemagne.
Les allemand on honte d avoir ce passé!!

TheButcher · Post by **TheButcher** » 01 Oct 2002, 20:23

Bon ben faut arrêter votre délire là: c'est pas le rôle des jeux vidéos d'apprendre l'Histoire aux gamins mais jusqu'à nouvel ordre c'est celui de l'école et de la famille...
Faut pas tout mélanger Nickopol!
Je sais bien que l'école ne joue pas (plus) très bien son rôle mais c'est pas aux jeux vidéos de ratrapper le coup.
Pour ma part je pense être assez grand et assez cultivé (oulalal la grossse tête

) pour faire la différence entre un jeu vidéo et la réalité... ce que je sais de l'Histoire, je l'ai appris dans les cours d'Histoire, dans les encyclopédies, etc...
Tu voudrais que ce genre de jeux soient censurés? Le problème avec la censure c'est de savoir où se trouvent les limites... ces dernières seront toujours subjectives et dépendent des mecs qui les appliquent...
Pour moi censure rime avec dictature.
Un jeu vidéo est là pour divertir et non pour apprendre...
POINT

Nickopol · Post by **Nickopol** » 01 Oct 2002, 21:39

En ce moment, j'ai des états d'âme, n'oubliez pas que je poste ce genre de trucs avec une voix de baba-cool
M'enfin... Quands ils vous sortiront US vs Afghanistan (et une équippe de merdeux a osé sortir ca sous Falcon 4 !), tu verras mon point de vue.
Pas cool ! Quands je regarde les infos à propos du dernier génocide à la téloche, ca m'attriste. On a pas trop envie de revoir ca sur un écran d'ordi. 39/45, ca passe. Prenons un truc plus récent, par ex la guerre d'Algérie : là ca passe beaucoup moins bien !
On ne serait pas un peu bizarres, sur les bords ?

Bon, faut que j'arrête de penser à des trucs comme ca. Sinon, vais finir par jouer à Oui-Oui au Pays des Lapins Roses

TheButcher · Post by **TheButcher** » 01 Oct 2002, 22:20

Oui, évidement, il y a des background plus ou moins louches et plus ou moins propices aux jeux vidéos...
Evidemment la guerre d'Algérie ça nous ferait moins marrer parce qu'on a le mauvais rôle dans l'histoire... Tout est un problème de contexte...
on trouve normal de jouer les ricains dans la deuxième guerre mondiale parce que, quand même, c'était le "bon" coté... on me fera pas dire que la "dictature" capitaliste américaine est pire que le nazisme (ou le communisme d'ailleurs)...
Maintenant, le soldat de base allemand ne faisait que suivre les ordres, de défendre sa patrie comme n'importe quel autre soldat dans n'importe quelle guerre...
et je sais très bien que des dizaines de milliers de civils innocents sont morts sous les bombes américaines pendant cette guerre (Dresden -> ville rasée par les bombardements alliés... hiroshima, nagasaki, etc...).

le monde n'est pas noir d'un coté et blanc de l'autre...

Après, dans les jeux vidéos, le background ne sert qu'à vendre le plus de jeux possible: un jeu à la moralité douteuse a du succés donc on axe tout la dessus (GTA, Doom, etc...). Pareil pour les "évenemments" à impact mondial (terrorisme, guerres, etc...)
Il ne faut donc pas s'étonner que des jeux mettant en scène les "gentils" américains contre les "méchants" terroristes talibans sortent...

Pour les états d'âme y a ça

Post by **Khorne** » 02 Oct 2002, 01:19

Je pense qu'en fait on adapte les guerres en jeux video, une fois un certains temps passé.

Genre je vois mal sortir un jeux en ce moment à la Battlefield, version Israelo/Palestinien car bien trop actuel. Pareil pour Serbes/Croates ou US ARMY vs TALIBAN & cie

Et un qu'on ne verra pas de si tot : Russie vs Tchechenie

Par contre je pense que d'ici une vingtaine d'année, on aura ces guerres là en background de certains jeux (Russie vs Tchechenie serait vraiement d'un mauvais gout total).
Et ca ne m'etonnerais pas que aussi d'ici vingt ans, on est un truc genre simulation TERRO/COUNTER-TERRORIST avec comme but de faire péter un avion sur des buildings, le pentagone etc....

Phenix · Post by **Phenix** » 02 Oct 2002, 16:50

De toute facon c commercial ce genre de jeu, on sais que la guerre attire les joueurs, mais pour faire un jeu il faut un scénars donc pour pas en inventer un bidon qui colle pas, on adapte un truc réel !! c des commerciaux qui font ca faut pas s'étonner, si c t des techs y aurai moins d'histoire et plus de sang lol...

Pour nickopol, SWINE est un RTS assez sympas avec cochon vs lapin ! style sudden strike dans les graphismes...

Nickopol · Post by **Nickopol** » 02 Oct 2002, 18:55

Me le faut ! Je HAIS les cochons, et les poulets encore plus ;)
Et au moin, là on peut dire que c original !
Bon, je retablis eDonkey avec mon firewall (et là ya du boulot), et je DL ca !
J'adore quands c intello.

Bon, allez, une note positive dans le lot : Thief 1&2. Ptain, là le concept, ca troue le cul. Pourquoi y a t il seulement un jeu de ce niveau par an ? Merde, on paye des gens pour ca, ce n'est tout de même pas si dur de faire du nouveau dans le domaine si on a que ca a fouttre de ses journees ? Du temps de l'amiga, ct 40 concepts de ce genre par an !